Online vs mağaza 0

[ResetButton 1.005]

@@AranelSurion aynen öyle oluyor. Son topladığım pc 'i uzun süredir oyun oynamadığım için toplamıştım, her parçayı tek tek seçtim.  

Ekran kartı bozuk çıkınca birşey oynayamadım, bütün hevesim kaçtı  . Ancak 7 ay sonra para iadesi alabildim, onu da "hediye çeki veririz" dedikleri için beklemek zorunda kaldım.  üstelik servis haksızsınız bile demiyor , aslında yasaları benden iyi biliyorlar , haklı olduğumu da biliyorlar. "yasal haklarınızı kullanmakta serbestsiniz " demişlerdi. Ben de cüzdandan gelen gücümü kullanıyroum, bir daha alışveriş yapmadım. Zorunda kalırsam ancak.

 

Hatta çok ilginç bir şey söyleyeyim. Mazağarlın müşteri hizmetlerinde duvarda yasal haklarınız ile ilgili bilgiler içeren posterler oluyor. Bunlardaki bilgilerin çoğu doğru değil. Kastılı olarak müşteriyi yanıltmaya çalışıyorlar.  Misal sık sık "biz sadece logistik hizmeti veriyoruz" der mağazalar. Oysa yasada üreten kadar sorumlular.

 

Karttaki sorun dünyada bilinen bir sorundu, newegg'den , amazon'dan alanlar geri gönderip yenisini alıyordu, tabii Türkiye'de ne mağazanın ne servisin haberi yoktu.

Amazon'dan almış olsam geri gönderir, başka kart sipariş ederdim , 5-10 günde oyun oynamaya başlardım.

 

Daha ilginç avantajlar da var. Mesela şu nvidia 'nın ünlü 3.5GB davası var . Bir miktar para iadesi yapıldı. Amazon'dan alanlar iade almıştır herhalde, Türkiye'de kimsenin haberi olduğunu sanmıyroum.  Uç örnek tabii ama olabiliyor bu tip vakalar.

 

Tüketici hakları iyi tabii ama uygulanmadı mı , uygulanması için mahkemeye gidildi mi anlamı kalmıyor.

[Definitive 1.420]

Tüketici Mahkemesi kararı olmadan adım atmayan ithalatçı, bayi ve üreticiler için bir yaptırım olmadığı sürece de aynen devam eder. Ülkede üretici de tüketici de çakal maalesef.

[Najaz 4.132]

Aslında temel sorun tüketici hakem heyetleri kararlarının çok geç çıkması. Misal yaşadığım şehirde hakem heyetinden karar en erken 3 ayda çıkıyor. Büyük şehirlerde bu süre asgari 6 ay. Haliyle tüketiciyi hakkını aramaktan caydırıyor böyle uzun bekleme süreleri. Firmaların da işine geliyor bu durum. Halbuki azami 15 günde karar çıksa, firmalar kendilerine çeki düzen vermek zorunda kalır.

[OnLyTNT 381]

Bariz haksız olduğu halde sorunu çözmeyip tüketici hakem heyetlerini veya mahkemeleri meşgul eden firmalara yaptırım uygulanmadığı sürece sorun çözülmez. Firmalara yaptırım uygulamasını ise bizimki gibi kapatalizmin acımasızca yaşandığı, tüketicinin de en az firmalar kadar dangalak olduğu ortamlarda yapamazsınız.

 

Bir de SanalMarketim' i tavsiye edenler henüz orayla bir sorun yaşamamış sanırım .

[infestor 779]

amazon.com'dan o zaman bir siftah yapacam gibi duruyor gencler

 

shipping ise ort. 2 hafta mi surer? (reel. vaad edilen degil)

[Definitive 1.420]

@@infestor

Shipping'in uzun sürdüğünü düşünüyorsan chat'ten konuşup çözebilirsin. Geciktiği hemen hiç başıma gelmedi, 1 kez oldu onda da shipment cost'u hemen iade ettiler ve ücretsize çevirdiler. Amazon.com'un olayı hiç sorun çıkmaması değil, sorun olduğunda müşteri lehine bir çözüm bulmaya çalışmaları zaten.

[OnLyTNT 381]

@, evet aynen öyle. Sorunsuz sistem yoktur, yok öyle bir şey. Sorun, sorun oluşması değil, sorunun nasıl çözüldüğü .

[Erwin 397]

Amazon Çarşamba akşamı sipariş verdiğim klavyeyi Cuma teslim etmiş bir şirket. Şansınıza ne gelirse artık. Estimated Delivery'i hep yanlış giriyorlar haberiniz olsun. Dedikleri süreden en az 1 hafta önce geliyor çünkü.

[sCoRPion_tr 146]

Aslında temel sorun tüketici hakem heyetleri kararlarının çok geç çıkması. Misal yaşadığım şehirde hakem heyetinden karar en erken 3 ayda çıkıyor. Büyük şehirlerde bu süre asgari 6 ay. 

 

Arkadaşımın Vatan dan aldığı telefonu bozuldu 2-3 arızası birden vardı, Kasım 2014'de Vatan'a teslim etti. 20 günlük tamir süresinin bitmesinden 1-2 gün önce telefon geldi ama arızalardan biri yapılmamıştı, neyse ki beni dinlemiş ve telefonu teslim aldığına dair imzayı atmadan geri vermiş, böylece biz 20 günde teslim ettik değişim yapmayız olayından kendini kurtardı. Beni dinlememiş olsa imzayı atmış olsa Vatan kurtaracaktı kendini. Ardından telefon tekrar tamire gitti vs, Ocak 2015 gibi geri geldi. Tabi arkadaşıma teslim almamasını ve 20 iş günü geçtiği için para iadesi talep etmesini söyledim ve yasal hakkını hatırlatmasını istedim, aldığı cevap "yasal haklarınızı kullanmakta özgürsünüz" oldu. Tabi bi olaylar uzun süre devam etti. En sonunda git telefonu al alırken de teslim tutanağına tüm yasal haklarım saklı kalmak şekliyle teslim alıyorum yaz dedim. Onu yazınca oradaki adam sen onu yazarsan ben imzalamam diyor, o da imzalamazsan imzalama diyip telefonu alıyor.

 

Bunun ardından Mart 2015 de tüketici hakem heyetine şikayet ediyor Vatan'ı. Hakem heyeti birkaç ay sonra telefonu istiyor bilirkişiye gönderiyor, 1 hafta sonra telefon geri geliyor vs. Nisan 2016'da teknik servis telefonu yasal süre içinde tamir edemediğinden para iadesi kararı çıkıyor. 

 

Tarihleri özellikle kırmızı yazdım ki sürecin uzunluğunu görün. Arızadan 1,5 yıl sonra sorun çözülüyor. @@OnLyTNT de söylemiş bunlara ceza verilmediği sürece bu sorun çözülmez. Eninde sonunda paranızı alacağınızı firmalar da biliyor ama kaç kişi böyle uğraşıyor ya da kaç kişi kanunları bililiyor. ilk teslim etmeye çalıştıklarında kağıdı imzalayıp kontrol etmeden arızalı telefonu alsa Vatan yırtmıştı bu işten.

[ResetButton 1.005]

Tabii bu dolar kurunun fazla değişmediği bir zamana denk gelirse.

2.1 den 2.95 e çıktığı yıla denk gelirseniz paranızı iade bile alsanız zaten çoğu erimiş oluyor. 

 

İşte şu anda en kolay yapabileceğimiz yurtdışından almak . Ebay'den alışveriş yaptığım amatör satıcılar bile sorun çıkarmıyor pek. Amazon'dan belki 2000-2001'den beri alışveriş yapıyorum, sorun çıktı ama hepsini bir iki yazışma ile çözdüler. En önemlisi müşteri temsilcisi sorunu çözmeye çalışıyor.

 

Ekran kartında beni rahatsız eden oydu zaten. Her karşılaştığınız müşteri temsilcisi sorunu zora sürüyor, yalan söylediğinizi ima etmeye çalışıyor, yasaları saptırıyor . en son yasal haklarınızı kullanın diyor . Aslında yasanın ne olduğunu kendiileri bende iyi biloiyorlar. 

Mesela bana çıkardıkları sorun kartın teknik servise ulaşma süresiydi . 30 günü geçmiş. Oysa ki yasada teknik servise ulaşma süresi diye birşey  yok. Satıcıya teslim ettiğiniz tarih geçerli . Kendileri de bunu gayet iyi blioyorlar, yasaları bildiğimi belli edince ısrar edemediler.

 

"En son mağaza olarak ağırlığımızı koyar çözeriz, size de hediye çeki veririz " dediler, ki bu bile rahatsız edici . O benim yasal hakkım zaten , adamlar onu verdilkerli için iyilik yapıyormuş gibi havaya giriyorlar. Üstelik hediye çeki değil para iadesi yapmaları gerek. Bu sefer alacağım başka ürün olmadığından hediye çekini beklemek zorunda kaldım. 

 

Önemli bir nokta şu , o konuştuğunuz müşteri temsilcilerinin aslında hiç bir yetkisi yok. İsteselerde çözemezler sorunu . En son servisin müdürü geldi. Onun bile yetkisi yok. 1000₺ gibi birşeyin üzerindeyse fiyatı bölge müdürünün onayı gerekiyor. Ankara'daki en büyük mağazalardan birinin servis müdürünün 1000₺ için insiyatif kullanma yetkisi yok. Sistemi kurarken sorunu çözmek için değil, müşteriyi yıldırmak için kurmuşlar.

 

Amazon'da sizinle konuşan görevlinin onu çözecek yetksii var , bazen belki arka planda üst görevli biriyle konuşuyor ama sizin haberiniz olmadna sorun çözülüyor. 

 

amazon.com'dan o zaman bir siftah yapacam gibi duruyor gencler 

 

shipping ise ort. 2 hafta mi surer? (reel. vaad edilen degil)

 

En güzeli Bakın biz ayakkabımızı , paltomuzu bile amazon'dan alıyoruz , kafamız rahat . 

Yol yordam biliyrsanız zaten gerek de yok burdakilerle uğraşmaya.

[OnLyTNT 381]

Benim Vatan' da benzeri bir tecrübem oldu. Anakart arızalandı, tamire gitti, bir ay gelmedi. Tabii ben bunu bildiğim için tamiri beklemeyip yeni anakart almıştım. Süre sonunda Vatan' a gidip durumu belirttiğimde aynı ürünün yenisi veya alışveriş çeki vermek istediler ben de bunun tercihini kanunen benim yapabileceğimi ve para iadesi istediğimi belirttim. Telefonla bir kaç yeri arayıp sonunda parayı iade ettiler. Herhalde kur farkından dolayı zarar etmiyorlardı veya bu tip durumlarda tavrımı sağlam koyarım tırsıyorlar herhalde...Çünkü bu adamlar garanti belgelerini filan imzalamıyorlardı bir ara, kanun manun deyip zorla tek tek kaşeletip imzalatıyordum.

 

Tüketiciyi koruma kanununun, TCK açısından bir karşılığı yok. Zaten hak, hukuk filan hepsi hikaye bunların artık çünkü balık baştan kokar...

 

Uzun lafın kısası bir firma "kanun" lafını duyduğu an "mueeeeheh git ara la hakkını, anca bulursun" diyor içinden...

 

Son olarak Amazon müşteri temsilcilerinin hareketlerini izleyip, derinden analiz edip gereken neyse değerlendirip uyguluyordur. Kolay değil öyle yetki vermek bu tip yerlerde ve Amazon çalışanlarının kan ağladıklarını hatırlatayım müsadenizle . Benzer şekilde müşteri tavırları da inceleniyor, gerçekten problemli müşterilere bildiğim kadarıyla satış yapılmıyor. Sizin profiliniz, müşteri temsilcisiyle irtibat kurduğunuz an önüne düşüyordur, kaç salışveriş yapmışsınız hangi aralıklarla sıkıntı çıkartıyorsunuz vs.... gibi..

[ResetButton 1.005]

 

 

Son olarak Amazon müşteri temsilcilerinin hareketlerini izleyip, derinden analiz edip gereken neyse değerlendirip uyguluyordur. Kolay değil öyle yetki vermek bu tip yerlerde ve Amazon çalışanlarının kan ağladıklarını hatırlatayım müsadenizle . Benzer şekilde müşteri tavırları da inceleniyor, gerçekten problemli müşterilere bildiğim kadarıyla satış yapılmıyor. Sizin profiliniz, müşteri temsilcisiyle irtibat kurduğunuz an önüne düşüyordur, kaç salışveriş yapmışsınız hangi aralıklarla sıkıntı çıkartıyorsunuz vs.... gibi..

O kesin , hatta çok daha detaylı profil oluşturuluyordur. Ne sıklıkla siteye girdiğiniz, ne kadar süre kaldığınız, ürünlere yorum yapıp yapmadığınız , sizin yorumunuzun ne kadar artı aldığı vs  .  . Bunlardan zaten sizi sizden iyi tanırlar. 

Yeni çıkan audiophile ürünleri alıp birkaç gün sonra iade eden birinin üyeliğinin silindiği ile ilgili haber vardı geçenlerde . 

 

Yine arızalı ürünlerin yerine sorgusuz sualsiz yenisini yolluyorlardı, kulaklıkta sorun çıktığında geri göndermemi istediler, "ürünü kırıp resmine çekeyim " diye teklifte bulundum , kabul etmediler. Ürün gerçekten arızalı olduğundan sorun olmadı tabii. Belki arada bir kontrol de ediyorlar.

[hakancez 348]

Amazondan yuzlerce plak aldim. Bazısında yamukluk bazisinda cızırtı olmuştur. Istisnasiz hepsini cozduler. Bazılarını geri gonderdim bazılarını sizin olsun yenisini gönderiyoruz dediler. Ama her sorun çözüldü.

 

Elektronik tarafinda daha da hizlilar. Dedigim gibi en ufak usb bellegi bile yurtdisindan alir hale geldim..

[OnLyTNT 381]

Valla gönderse ben donumu da oradan alırım da bir çok ürün için ya gönderim yapmıyor ya çok fazla kargo parası istiyor ya da he gönderiyorum deyip sepete atınca "yok ya göndermiyom" diyor.

[ResetButton 1.005]

Bariz haksız olduğu halde sorunu çözmeyip tüketici hakem heyetlerini veya mahkemeleri meşgul eden firmalara yaptırım uygulanmadığı sürece sorun çözülmez. Firmalara yaptırım uygulamasını ise bizimki gibi kapatalizmin acımasızca yaşandığı, tüketicinin de en az firmalar kadar dangalak olduğu ortamlarda yapamazsınız.

 

Bir de SanalMarketim' i tavsiye edenler henüz orayla bir sorun yaşamamış sanırım .

Sanalmarketim'de ne sorun var?

Mağazalarından da , sitelerinden de epey alışveriş yaptım , ortalamanın üzeri bir yer izlenimi verdi. Bir iki kez servislik işim oldu , fazla sorun çıkmadı. Zaten bir noktadan sonra nerden aldığın fark etmiyor , servisle distributor firmaya bakıyor iş.

 

Esas soruya dönersek, online vs mağaza arasında pek bir fark yok.  Mağaza, servis vs aynı. Şöyle bir tartışma daha faydalı olabilir. Hangi parçlar burdan alınır, hangiler yurtdışından alınır, Amazon dışında alternatifler neler ?

Çok övülen NewEgg var ama o Türkiye'ye göndermiyor.

 

Elde sistemi çalıştıracak hangi parçalar var? 

Ben olsam anakart+cpu+ram alırdım burdan . Ekran kartını ve monitoru amazon'dan alırdım.  Duruma göre bekleyebiliyorsa SSD 'i amazon'dan almak da mantıklı olur. 

 

Sonra da mantıklı bir upgrade stratejisi izlerdim. Mesela Black Friday'de kritik parçaları değiştirmek gibi, önemsiz parçaları  camelcamel a atarım, uygun fiyat denk gelirse alırım.

[OnLyTNT 381]

Sanalmarketim için internette araştırma yapabilirsiniz. Çok üzerinde konuşmak istemiyorum.

 

İşlemci arıza yapma ihtimali en düşük parça, rahatlıkla yurtdışından alınabilir (Amazon gibi güvenilir yer olmak şartıyla, yoksa boş işlemci kutusu ile kalırsınız). SSD yine çok arıza veren bir parça değil bildiğim kadarıyla. Düzenli yedek yapıldıktan sonra bir önemi yok bence tüm depolama ürünleri alınabilir. RAM arızası yine eskisi gibi çok sık karşılaşılmıyor tahminim. Bir de bu üçlü geri gönderme açısından en zahmetsiz olanlar.

[ResetButton 1.005]

eksi de cayma hakkı ile ilgili bir sorun epey olay olmuştu. Onu hatırlıyorum. 

 

Bu ürünlerin bazılarını Türkiye'den  de alsan sorun çıkınca yurtdışındaki servis ile çözmek daha kolay oluyor. Mesela corsair kasanın fanı bozulunca aldığım yeri aramadım bile ,doğrudan corsair in stesinden iletişim kurdum .

 

Mouse gibi çevre birimleri yine yurtdışından almak mantıklı.Fiyat farkı çok büyük , üçte biri fiyata bile gelebiilyor Klavye'de Türkçe klavye sorunu var, önemli değilse o da amazon'dan alınır.

Su soğutma vs gibi özel konulara hiç girmiyorum bile , burdan almak hata  

[T800 903]

Servis sistemi maalesef sorun olacak ise iyi olan bir durumu yok maalesef ama bunun nedenleri bence çok daha geniş kapsamlı, sadece şurası veya burası ile ilgili bir konu değil.

 

Geçen sene iki adet GTX 980Ti iadesi yaptım ancak aylar sürdü, stresi, telefon masrafı falan da cabası.

 

Yine elimde iki adet sorunsuz diye geri gönderilen ancak çalışmayan anakart var.

 

GTX 980Ti örneğinde olduğu gibi uğraşsam bunlar da değişirdi belki ama her konu için böyle efor sarfetmek gerecek ise olmaz bu, ha garanti olmuş ha olmamış, birşey farketmiyor bu durumda, bir de uygulaması nedir açık, net olmayan bir sistem ile ilgili ek maliyette üzerimde oluyor, maalesef durum iyi değil bu konularda.

[kHanTW 350]

@@OnLyTNT  

 

Hep verdiğim bir örnek var... Atıyorum, koyardima.com diye bir sitede 100 liralık 1000 tane ürün var. Bakıyorlar, bu ürün bozuk, biliyorlar. Ama gene de mağazalarında satışa koyuyorlar.

 

Bu 1000 alıcıdan 150 tanesi muhtemel arızayı farketmiyor bile, belki cihazı hediye veriyor ya da uzun süre kullanmıyor.

250 tanesi farkediyor ama bezdiği için geri götürmüyor.

600 tanesi götürüyor ama firma "hukuki hakkınızı kullanın" diyor

sadece 100 tanesi davaya gidiyor (Türkiyede dava açma tehditi ile dava açma oranı çok düşük), 50 tanesi yolda bir yerlerde hediye çekini kabul ediyor, kalanı ise verdiği parayı geri alıyor, belki arada dolar uçtu gitti.

 

Böylece firma 1000 ürünü iteleyip 900 ünün parasını cebine koyabiliyor, kalanları ise parayı kullandıktan sonra iyi kötü kompanse ediyor. 

 

Hukukun işlemesi gereken bir yerde mahkemenin 10 dava geldikten sonra "sen kaç tane sattın kardeşim bundan, her kime sattıysan arayıp iade alacaksın" diye karar vermesi gerekir. Böyle olmadığı için firmalar yokuş yaparak karlı oluyorlar. 

 

Sözün özü : Amazon iyidir... 

[OnLyTNT 381]

İşte o kararı heyet/mahkeme veremez hocam. TR' de bu konularda en büyük sıkıntı mahkemelerin bunu yapacak yetkisi, kararı dayandıracağı bir yasanın olmayışı.

 

Çok yakın bir olay, şu saldırıya uğrayan hemşire vakası ve saldırganın salıverilmesi, noldu ilgili kanun maddesi değiştirildi (yamandı). Neden? İnfial oluştu. Bu mevzuda mahkemenin yapabileceği hiç bir şey yok, mecbur salıvermek zorundaydı.

 

Hakem heyetlerinin böyle bir durumu fark ettiğinde bildiğim kadarıyla olayı "ulan burada bir üç kağıt var, buna üst mahkemenin veya x mahkemenin bakması gerekir" deme şansı yok veya "bu firma hep sorunlu, buna bir dur denilmesi lazım" deyip ceza kesemiyor veya bu durumu başka mercilere taşıyacak yetkisi yok, varsa da yüreği yok. Böyle bir durumda (bozuk malın piyasaya toplu sürülmesi) bu olayı mangal yürekli bir savcının fark etmesi ve gereğini yapması gerekir. TR' de savcılık makamı diye bir makam işliyor mu bilmiyorum ben...

 

Bu durum bir çok olayda böyle, neyse uzatmayayım. Bastınız yine damarıma yazdıkça yazasım geliyor...

[CandleGarden 469]

Açacan class action law suit, görecekler günlerini! (only in US )

[OnLyTNT 381]

Son banka kredisinde KDV mevzusunda hala bireysel olarak başvurulması gerekiyor ki bu tip bürokratik saçmalıklar (daha ağır kelimelerim var ama yazmıyorum) zaman ve kaynak israfından başka bir şey değil. Ortada bariz yapılmış bir usülsüzlük var, kimlere o KDV' nin giydirildiği belli, hepsi bir çırpıda geri ödenebilir ama yooo herkes işinden izin alıp hakem heyetine başvuracak. Neyse iyice dağıttım konuyu kusura bakmayın...

[Najaz 4.132]

Aynı durum elektirik faturalarındaki kayıp-kaçak bedelinin iadesi için de geçerli. Ortada bu kesintinin kanunsuz olduğuna ve tüketiciye iade edilmesi gerektiğine dair onlarca yerel mahkeme ve Yargıtay kararı bulunmasına rağmen, bu parayı geri alabilmek için her abonenin mahkemeye başvurması şart.

 

Anayasasında "sosyal bir hukuk devleti" tanımı yazılı olan devletimiz ise, tüm elektirik abonelerine bu kesintilerin topluca ödenmesine dair bir yasal düzenleme yapması gerekirken, çiçeği burnunda enerji bakanımızın öncülüğünde bu tür kesintileri meşrulaştıran bir yasa çıkardı ve abonelerin (mahkeme yoluyla da olsa) ödedikleri bu ücretleri geri almasının önüne set çekti.

 

Türkiye'de sistem maalesef böyle işliyor. Meclisteki milletvekilleri bankacılık, inşaat, enerji sektörü vb. büyük sermayenin oyuncağı olmuş durumda. Onlar ne isterse o oluyor, yasalar bu çıkar gruplarının menfaatini kollayacak şekilde düzenleniyor.

[ResetButton 1.005]

Temel fark şu bence . 

Adamlar küçük bir dükkanı nasıl yönetiyorlarsa büyük mağaza zincilerini de öyle yönetiyorlar zihniyet olarak.  Ne biliyim Jeff Bezos ı dinlerseniz, ciddi eğitimdne geçmiş vizyoner isnlar bunlar. Tarihi değiştiriyorlar.  bizdekiler başka ilişkiler nedenyile yükseliyor, dolayısı ile birşey getirmiyor yaptığı işe.

 

Neyse, 

Bir de PSU mevzu var. Amazon'da özellikle EVGA 'da çok güzel fiyatlar oluyor. Şu anda indirim denk gelirse amazon'dan almak çok avantajlı olur.  

[Zoma 74]

Bu arada alınan ürünlerin 30 gün içinde kayıtsız şartsız iadesi ile ilgili, 2-3 ay önce başımıza gelen olayı anlatayım.

 

Vatan'dan alınma cep telefonunu hiç ambalajını bile açmadan ertesi gün iade etmeye götürdük. Vatan para iadesi yapamayacağını, hediye çeki verebileceğini söyledi. Ben de ALO 175'i aradım. Böyle böyle dedim, 30 gün içinde iade hakkım yok mu dedim. Kadının verdiği cevap: "Öyle bir hakkınız yok, mağazanın insiyatifindedir para iadesi yapıp yapmamak. Sadece uzak mesafeli satışlarda para iadesi almak yasal hakkınız."

 

Devletin çağrı merkezi böyle deyince, diyecek bir şey de kalmadı bize.