Mesaj tarihi: Eylül 15, 2018 1 hour ago, wazzap said: @Whooosh sadece 4K'da test etmişler işte. Ayarları low'a getirip test edeceklerini hiç sanmıyorum. Ben bir şey söylemiyorum, adamlar söylüyor. Ben sadece altını çiziyorum. It is probably an important thing to say that those numbers should not be taken very seriously. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 15, 2018 (düzenlendi) Iki nesil arasinda %40-45 performans artisi iyi. En iyi sonuc verdikleri testleri secmis olsalar bile iyi. Ama iki nesil arasinda piyasaya cikis fiyat seviyeleri de degisti, o yuzden herkesi mutlu etmeyecektir. Herhalde Intel'in GPU piyasasina ray tracing'le giris yapmasini bekliyorlar. 90'lardan beri Intel ne zaman bu konularda demo yapsa ray tracing'le bir seyler gostermeye calisir. Intel'den once bu alanda teknoloji lideri imajini oturtup, Intel GPU'lar piyasaya gelene kadar mimarinin pismis sumunu hazirlayacak vakte bile sahip olmalari saglam hareket. En iyi, en yeni, en hizliyi isteyen icin baska secim olmayinca fiyat da ucacak tabi, normal. Bugun pahali kimse almaz deriz, yarin iki tane alip nvlink ile baglayanlarin videolarini izleriz. Linus'un boynunda $ sembollu altin zincir, omzunda stereo kasetcalarla ekipmanin onunde poz verdigi "65 inch g-sync 4K 120Hz HDR ekranda cift 2080Ti ile oyun da bi baska oluyor canim" video thumbnail'i gozumde canlandi simdiden. Edit: Mesh Shading Culling ve LOD hesaplamalarini islemciden alip donanima aktariyor: https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-turing-gpu-architecture-explored,5801-8.html Variable Rate Shading ekrandaki icerige gore shader kalitesini dinamik olarak ayarliyor: https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-turing-gpu-architecture-explored,5801-9.html DLSS v. 64X supersampling, DLSS v. TAA goruntu karsilastirmasi: https://wccftech.com/nvidia-dlss-explained-nvidia-ngx/ BVH teknigi ray tracing icin kullaniliyor: https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-turing-gpu-architecture-explored,5801-6.html Bu sonuncuyu arka planda performans optimizasyonlari icin veya collusion vs gibi fizik islemlerini hizlandirmak icin kullanabilirlerse harika olur. Yani zamanla bu RT donaniminin klasik tip grafiklere sahip oyunlarda da bir kullanim bulabilecegini dusunuyorum. Yeni bir mimari, ilginc driver optimizasyonlarinin onunu aciyor, kurcalayacak programcinin ilginc seyler yapmasinin da onunu aciyor, mevcut oyunlarda da performans artisi sagliyor. Fiyatlarda artis yuzunden elestirilecek, 1080Ti kullananlarin acele etmesini gerektiren bir durum yok ortada ama teknoloji meraklisi icin bunlar guzel gelismeler. Eylül 16, 2018 epi tarafından düzenlendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 @Whooosh yok ben de aksini iddia ediyorsun demiyorum hocam. Ama çok önemli değil bence o ayrıntı. Neyse adam akıllı incelemeler gelir zaten yakında. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 7 hours ago, epi said: Edit: Mesh Shading Culling ve LOD hesaplamalarini islemciden alip donanima aktariyor: https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-turing-gpu-architecture-explored,5801-8.html Bu bir ekstra değil, zorunluluk. Çünkü standart culling yöntemleri RT ile birlikte kullanılamaz. Normalde kameranın görmediği objeler culling teknikleri ile siliniyor, böylece performans artışı sağlanıyor fakat RT'de çoğu zaman o obje görünse de görünmese de doğru ışık ve yansıma hesaplamaları yapmak için orada olmak zorunda. Misal, pencereden giren ışık oyuncunun arkasındaki duvara çarpıp bütün odayı aydınlatıyor diyelim, eğer bu duvarı "görünmüyor" diyerek kaldırırsanız bütün ışık bozulur. O duvar görünse de görünmese de orada olmak zorunda. Dolayısıyla orada başka bir culling sistemi kulanmanız gerekiyor. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 13 saat önce, Whooosh said: Yalnız şu kısım önemli ; The graphs are based on values (framerate/scores) provided by NVIDIA for their recommended titles. Yes, the word recommended is rather important here too Yani Nvidia'nın seçtiği oyunlarda ve seçtiği ayarlarda Nvidia'nın verdiği sonuçlar böyle Seçtiği oyunlar doğru ama seçtiği ayarlar değil. Oyunlar da zaten kıyıda köşede kalmış oyunlar değil. Hatta bazılarında hangi ayarlar kullanıldığı da yazılmış. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 13 minutes ago, mamad said: Seçtiği oyunlar doğru ama seçtiği ayarlar değil. Oyunlar da zaten kıyıda köşede kalmış oyunlar değil. Hatta bazılarında hangi ayarlar kullanıldığı da yazılmış. Oyun seçimi fena değil, ona lafım yok. Genelde zaten hdr destekleyen oyunları ön planda tutmuşlar ki gayet mantıklı ama nihayetinde bunlar Nvidia'nın verdiği rakamlar ve seçtiği oyunlar. Tamamen farklı bir şeyle karşılaşırız demiyorum ama gerçek testlerde olay biraz daha değişir. Tom'un kapanış yazısı da yeni teknolojiler ile ilgili önemli şeyler barındırıyor. Dedicating gobs of transistors to Tensor cores and RT cores doesn’t pay off today. It doesn’t pay off tomorrow. Rather, it pays off months or even years down the road as developers become comfortable optimizing their games for a combination of real-time ray tracing and rasterization. Nvidia needs them to spend time experimenting with neural graphics and AI. Technologies like mesh shading and variable rate shading aren’t used anywhere currently; they require adoption and support. With all of that said, developer enthusiasm for real-time ray tracing appears unanimous. This truly seems like a vision everyone wants to see realized. Bunlar iyi güzel teknolojiler ama şuan sana bana bir faydası yok, yakın gelecekte de olmayacak. Bir kaç nesil geçmesi lazım. Ayrıca AMD ve intel cephesinden gelecek haberlere de bakmak lazım. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 Nvidia'dan gelen sonuçları, kendi logosunu basıp yayınlamak da iyiymiş. Nihat Genç'in "Köpekleşmenin Tarihi" diye bir kitabı var, o aklıma geldi. rammstein beğendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 Bu arada nesilden nesile %45 hızlanma var demek de içimden gelmiyor. 1080ti 650$'dı çıktığında, 2080ti ise 1000$. Arada dünya kadar fiyat farkı var. (1200'dü de son dakika 999$'a düşürdüler) Geçen seneki 650$'lık kart ile bu seneki 650$'lık kart arasında %45 hızlanma var mı? 2070'in benchmark rakamları yok, Nvidia 1080-1080ti 2080-2080ti koymuş ama 2070'i koymamış. Neden koymadığı belli çünkü 1080ti'ın altında kalıyor muhtemelen. jackjoker beğendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 (düzenlendi) "Ama iki nesil arasinda piyasaya cikis fiyat seviyeleri de degisti, o yuzden herkesi mutlu etmeyecektir" diye belirtme geregi duymustum, gozden kacmis olabilir. Yeni bir mimarinin piyasaya gelip de otomatik olarak kullanilabilir oldugu bir duruma ne zaman rastladik ki bu nesilden beklensin? Her zaman uretim teknolojisindeki gelismelerin mumkun kildigi yeni transistor butcesi ile (1) desteklendigi zaman ise yarayacak yeni ozellikler, (2) brut guc artisi, (3) iyilestirmeler seklinde bir sepet geliyor. Bu nesilde yeni ozellik olarak ray tracing gelmis, brut guc artisi az degil, iyilestirmeler de kalite veya performans arasinda esnek sekilde kullanilabilecek yeni nesil yeni teknoloji iyilestirmeler. Burada kucuk gorecek bir yeni mimari yok. Hakkini teslim etmek lazim. Bu nesilde 1080Ti ile devam edip yeni mimariyi kullanan oyunlar, bu mimariyle ama daha iyi uretim teknolojisiyle hazirlanacak yeni kartlari beklemek tabi ki daha mantikli, her zaman boyle oldu. Ne yapsinlar yani, yeni mimari iceren kart cikarmasinlar mi o zaman? Ufak tefek iyilestirmelerle ayni mimariyi devam ettirdikleri yillarda da "ohoo hic gelisme kalmadi grafik piyasasinda, isitip isitip ayni seyi sunuyorlar" diye aglaniyor. Birkac yil sonrasinin oyunlarini millet ilk kez nvidia donaniminda hazirlamaya basladigi icin bugun kullandiginiz nvidia donaniminda birkac yil once hazirlanmaya baslanmis oyunlar iyi calisiyorlar. Bu kafalarda bir donanim yeni nesil konsollarda sabit olacaksa bunla yapilabilecekler standartlasacaktir, bugun burun kiviranlar o gun "O oyunda 4K'da ray tracing'i 120hz'de bi tek PC yapabiliyor, master race'iz" diye gezinecektir ortalikta. Her sey hep ayni. Daha once yazdigim gibi: Mimari Geforce256 da ciktiginda yeni mimarisiyle ses getirmisti ama Tnt2Ultra'larin ustune getirdigi performans artisi limitliydi (ozellikle ilk SDR modelin) ve yeni ozellikleri icin performansi real-time'a ucu ucuna yetiyordu. Geforce2'ler 2Ti'lar, 2 Pro'lar vs yeni mimarinin adam akilli kullanilabildigi, performansin oturdugu zamandi. nvidia'nin is modelinde o zamandan bu zamana cok bir sey degismedi. Strateji Buyuk islemciler yapmak pahasina yeni mimari/teknolojileri piyasaya ilk sunan oluyorlar ki developer'lar yeni nesil oyunlarini onlarin donaniminda hazirlasin. Bu surecte bu developer'larla yakin iliski kuruyorlar ve oyun ciktiginda kendi donanimlarinda optimal calismasi icin caba harciyorlar. Boylece baba oyunlar piyasaya geldiginde en iyi calistigi donanim/driver kombosunu sunduklari icin oyuncular tarafindan tercih ediliyorlar. Piyasa Buyuk islemci ve arge'nin parasini en hizli, en yeni, en iyi donanimi isteyen hobi/pro/developer takimina urunu basta pahali satarak cikartiyorlar. Bunu takiben piyasadaki en hizli kartlari yapan sirket imajini oturtarak orta ve alt segmentteki satislariyla genis kitlelerden kazanclarini topluyorlar. Kendi ihtiyaciniza, keyfinize gore sizin icin en dogru olan urunu secmek size kalmis, isteyen bu benim hobim der en pahalisini alir, isteyen fayda/maliyet analizi yapar, en elzem olanini alir. Son kullanici TLDR Alalim mi diye bakiyorsaniz almayin. 1080Ti iyi. Grafik teknolojisi acisindan mimari bir gelisme var mi, haberler iyi mi diye bakiyorsaniz haberler iyi. Yeni mimariyle yapilabilecekler cesitli. Bende para cok, alsam hic mi faydasi olmaz diyorsaniz kalite ve/veya performans iyilestirmeleri mevcut. Performans da daha iyi. Eylül 16, 2018 epi tarafından düzenlendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 1 hour ago, epi said: Buyuk islemciler yapmak pahasina yeni mimari/teknolojileri piyasaya ilk sunan oluyorlar ki developer'lar yeni nesil oyunlarini onlarin donaniminda hazirlasin. Bu pek doğru değil, gpu piyasasında öncü firma AMD'dir. Çok uzun zaman sonra Nvidia AMD'den önce bir şey yaptı. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 16, 2018 (düzenlendi) 15 saat önce, Whooosh said: Oyun seçimi fena değil, ona lafım yok. Genelde zaten hdr destekleyen oyunları ön planda tutmuşlar ki gayet mantıklı ama nihayetinde bunlar Nvidia'nın verdiği rakamlar ve seçtiği oyunlar. Tamamen farklı bir şeyle karşılaşırız demiyorum ama gerçek testlerde olay biraz daha değişir. Tom'un kapanış yazısı da yeni teknolojiler ile ilgili önemli şeyler barındırıyor. Dedicating gobs of transistors to Tensor cores and RT cores doesn’t pay off today. It doesn’t pay off tomorrow. Rather, it pays off months or even years down the road as developers become comfortable optimizing their games for a combination of real-time ray tracing and rasterization. Nvidia needs them to spend time experimenting with neural graphics and AI. Technologies like mesh shading and variable rate shading aren’t used anywhere currently; they require adoption and support. With all of that said, developer enthusiasm for real-time ray tracing appears unanimous. This truly seems like a vision everyone wants to see realized. Bunlar iyi güzel teknolojiler ama şuan sana bana bir faydası yok, yakın gelecekte de olmayacak. Bir kaç nesil geçmesi lazım. Ayrıca AMD ve intel cephesinden gelecek haberlere de bakmak lazım. Nvidia'nın verdiği rakamlarda en son ne zaman yalan yanlış işler gördünüz? Ben son 4 nesildir görmüyorum mesela. Hatta daha iddialı bir şey söyleyeyim; hem Maxwell'de hem Pascal'da Nvidia yeni kartlarını olduğu kadar iyi bile göstermemişti. Mesela 980, 680'den %65-70 kadar hızlıyken, Nvidia tablolarında %55-60 gösterilmişti. 1080, Titan X'ten %25-30 hızlıyken Nvidia %22 olarak göstermişti. Tom'un dediği doğru. Onu burada biz de tartıştık ama Nvidia bu işe bu kadar sert daldığına göre farklı planları olamaz mı? Hepsinden öte Nvidia zaten Amd'den birim verimliliği konusunda belirgin şekilde önde. Mesela 16nm ile üretilen 314mm'lik gp104 göre 14nm ile üretilen 484mm'lik Vega, berbat durumda. Nvidia farkı bu kadar açmışken, gpuları büyütmekten çekinmemesi çok da garip durmuyor. Ve bu büyütme işini salt shader gücüne abanma şeklinde de yapmamış. Onun yerine ray tracing ve yapay zeka gibi yenilikler sunmuş. Bunu en son Fermi'de yapmıştı. Gpuyu salt shader gücü yerine geometri/tessellation gücünü arttırmak amacıyla şekillendirip büyük tutmuştu. Sonuç, o dönemde başarısız, sonrasında rakibi geçip ezen gpuların çıkması. Şimdi ise zaten fazlasıyla önde. Bunu farklı şekilde kullanmak daha mantıklı görünüyor. Çünkü adamlar belli ki yalnızca oyun teknolojileri için yapmıyorlar bu gpuları. Hadi oyunlar için diyelim. Amd geçen yıla kadar async diye diye kendini paraladı. Belli oranda başarılı da oldu. Peki neden böyle bir şey yaptı? Çünkü Nvidia'dan farklı ve üstün olduğunu söyleyebileceğimiz tek nokta mimarisindeki ace yapısıydı. Muhtemelen gcn mimarisi ortaya çıktığında bunu reklam malzemesi olarak kullanma fikri bile yoktu. Fikir Raja'dan çıkmış olabilir, çünkü o geldikten sonra o iş üzerine gittiler. Bunun üzerine gidip pr kasan amd bile kullanıcıyı etkileyebiliyorsa, baştan belli bir plan üzerine şekillenmiş, bu özellikleri kullanan oyunların hemen geleceği bir mimariyi Nvidia ne ölçüde tanıtır ve pr kasar sizce? Şuan ortaya çıkan Turing mimarisi bu işin başlangıcı. Daha nerelere ulaşacağı belli değil. Mesela Fermi çıktığında yolun başındaydı ve berbat bir durumdaydı. Turing'in ondan çok daha iyi durumda olduğu belli. Peki bu mimari nereye gider? Küçük bir örnek vereyim; Fermi ile ortaya konan polymorph engine, ilk başta yalnızca tessellation performansını yüksek tutmak amacıyla vardı. Ama Pascal'a geldiğimizde uçuk vr performansı sunan yapı oldu kendisi. Yine Fermi ile şekillenen SM yapısı, üzerinde oynanarak müthiş bir verimliliğe ulaştı. Şimdi Turing ile ortaya konan temel yapı birkaç yıl sonra ne noktaya ulaşacak, görmek gerekir bence. Bir de bu; "Bu pek doğru değil, gpu piyasasında öncü firma AMD'dir. Çok uzun zaman sonra Nvidia AMD'den önce bir şey yaptı." biraz komik olmuş. Eylül 16, 2018 mamad tarafından düzenlendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 10 hours ago, Whooosh said: Bu pek doğru değil, gpu piyasasında öncü firma AMD'dir. Çok uzun zaman sonra Nvidia AMD'den önce bir şey yaptı. Saka yapiyorsunuz Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 (düzenlendi) 17 hours ago, Whooosh said: Bu arada nesilden nesile %45 hızlanma var demek de içimden gelmiyor. 1080ti 650$'dı çıktığında, 2080ti ise 1000$. Arada dünya kadar fiyat farkı var. 1080 Founders Edition $699’a cikmadi mi piyasaya? 2080 Founders Edition $799. Arada $100 fark var. nvidia grafikleri yaniltici olabilir diye dengelemek icin obur uca kaydiniz galiba. Bir grafikte x eksenine zamani, y eksenine GPU fiyatlarini koysak duz cizgi cikar. Yeni bir sey yok burada. Levent Kirca “sen bana yillarini verdin de ben sana aylarimi mi verdim” diyordu bir skecinde. Aklima o geldi. Fiyat da artti diye performans %45 artmamis mi oldu simdi? Her nesil fiyat artiyor, o zaman dagilalim biz. Eylül 17, 2018 epi tarafından düzenlendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 3 hours ago, epi said: Saka yapiyorsunuz E naden öyle düşünüyorsunuz açıklayın da görelim Nvidia'nın öncülüklerini Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 ya yeter abi tamam son 8 sayfa sizin tartışmalarınızdan oluşuyor Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 ortalık fena kızışacak. nvidia bakalım ne cevap verecek? https://www.techpowerup.com/247660/nvidia-segregates-turing-gpus-factory-overclocking-forbidden-on-the-cheaper-variant? Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 Tamam pes, cok kotu olmus yeni kartlar. Star Wars kadar kotu olmus Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 testler de kullandıkları FE kartlar da bu revizyondan. ama piyasaya dağıtacakları kartlar bundan olmayacak ve farklar bu şekilde çıkmayacak gibi. özellikle testlerde kullandıkları 1080TI default ayarlarda OC yok. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 (düzenlendi) Anladığım kadarıyla sadece cart curt edition pahalı kartlar hem iyi hem de otomatik oc olabilecek. Referans fiyattan satılan standart kartlar sadece elle oc yapılabilecek ve çok da yüksek hızlarda çıkamayacak. Görünüşe göre 999$'a 2080ti pek bulunamayacak, bulunsa bile takoz olacak. 999$'lık msrp yalan dolan anlayacağınız. Eylül 17, 2018 Whooosh tarafından düzenlendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 17, 2018 Adamlar factory overclock'a yani karti uretip satan markanin dogrudan daha yuksek saat hizi cekip satmasina izin veren cip serisi de uretiyor, standart saat hizinda kart satacak olanin alip kullanabilecegi muhtemelen nispeten ucuz fiyatli cip serisi de uretiyor. Bu ikinciyi satin alan marka "ben buna abanip kendinden overclock'lu satayim" dediginde izin vermiyor, "o seride onun stabilitesini garanti edecek tolerans yok" diyor. $999'a sattigi kart calisacagini garanti ettigi saat hizinda geliyor, nesi yalan dolan bunun? Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 18, 2018 (düzenlendi) bu arada 14 bin lira civarı olarak Türkiye de ön siparişe açılmış 2080 Ti. bakalım bizim forumdan ilk kim baklava ısmarlayacak herkese Eylül 18, 2018 jackjoker tarafından düzenlendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 18, 2018 kart alan adam niye baklava ısmarlasın, asıl alan adama ısmarlanmalı enayi gibi o kadar para harcamışsın tebrikler diye ayrıca, 1000$'lık kart nasıl 14.000 TL oluyormuş? amazondan getirtsem gümrük vergisiyle beraber 7800 TL'ye gelir. rammstein beğendi Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 18, 2018 23 dakika önce, TiesTorN said: kart alan adam niye baklava ısmarlasın, asıl alan adama ısmarlanmalı enayi gibi o kadar para harcamışsın tebrikler diye ayrıca, 1000$'lık kart nasıl 14.000 TL oluyormuş? amazondan getirtsem gümrük vergisiyle beraber 7800 TL'ye gelir. ülkeye adım atma ve raflarda yakışıklı durma parasını ekliyorlardır. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
Mesaj tarihi: Eylül 19, 2018 İncelemeler gelmiş. Kartlar beklendiği gibi görünüyor. Özel bir durum yok. DLSS cidden etkili görünüyor. Ama gelişmesi gerekecek. Performans beklendiği gibi. Güç tüketimi yüksek ama alışılmadık bir durum yok. Zaten gpuların boyutu ortada. Oc tarafı pek bir şey sunmuyor gibi. Sonuç olarak güzel kartlar ama bu para verilmez. Bu mesajı paylaş Bu mesajın linki Sosyal ağlarda paylaş
