Stereo ses sistemleri-DAC-Hoparlör v.b. 4 4

[T800 903]

Ben de bilmiyorum, @@hakancez 'in bahsettiği durum dikkatimi çekti, dünyanın en iyi hoparlör seti falan şeklinde abaranlar da var yanlış hatırlamıyorsam hatta.

[hakancez 348]

Olay aslinda su Audioengine in ortaya cikisi hifi dunyasi icin buyuk bir kazık oldu. Aynı sekilde bilgisayar hoparlörü yapan firmalar acisindan da. Audioengine aslinda hicbir seyi kesfetmemisti. 60 70.yildir varolan near field monitor mantigini aldilar bunu insanlarin bilgisayar masalarında kullanabilecekleri sekilde optimize ettiler. Boyutlari da yine tum dunyadaki alışkanlıkları goz onune alarak belirlediler. Kucuk masalar icin a2 daha buyuk masalar icin a5. Bunun yaninda cogu firmanin atladigi bir seyi de unutmadilar beyaz renk hoparlor. Aslinda ortaya ciktilarinda desktop audio denilen olaya yonelik bir cok firma hareketler yapiyordu ancak cok iyi bir fiyata Audioengine ürünlerini piyasaya surunce insanlardan cok olumlu tepkiler aldi.

 

Bilgisayar dergileri veya hifi yayinlari olaya uyanmadan cok sayida insan bu hoparlorlere sahip olmuştu bile. Arkasindan bu irmagin onunde kimse duramadi ve bir suru harika inceleme yayinlandi daha dogrusu yayinlanmak zorunda kaldi.

 

Inceleme yapanlarin genel ozelligi kibirdir. Sanki sektore kendileri yon verirmiş havasindadilar ve audioengine orneginde hepsi apisip kaldi. Arkasindan bir suru firma bu tarz hoparlorleri yapmaya giristi. Aralarinda daha pahali ve Audioengine den cok daha performans gosterenler olsa da boyle bir basariya kimse ulaşamadı ve bir cok inceleme de yazarlar kıyaslarinda zaman zaman dozaji kacirsa da audioengine nin piyasadaki başarısını golgeleyemedi.

 

Hatta + olan ikinci nesil urunler ile piyasayi bir kez daha salladilar. Sektorde hala bicaklar bilenik durumda.

 

Bu Fennik audio yine bu hesaplasmanin bir parcasi. Yayınlanan tum incelemeler ayri yayinlar olsa da ayni ekibin isi. Ovguler belki haklidir ama bu fiyat araliginda genis kitlelere ulasmak hayali biraz zor gozukuyor.

 

Bu kadar yaygaraya incelemeye ragmen kickstarter dan fon arama falan aslinda konusulmak icin genis kitlelere ulasmak icin birer oyun... Sonucu da pek iyi olmayacak gibi..

 

Ha parasi olan adam bunu alacagina gider gercekten muhtesem. Bir hoparlor olan Devialet Phantom alir....

 

Bu anlattiklarim bilisim tarafi icinde gecerli. Logitech inden tutun digerlerine kadar tum üreticiler böyle bir konsepti atladilar ve desktop audio isinin kaymak. Kısmından oldular. Yakin zamanda bilgisayar tarafinda da alternatif urunleri dergilerde bol bol goruruz....

[Guest serhan]

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B015R06S4E/ref=psdcmw_172563_t1_B01670RHTS

 

Bu nedir yahu

[War Ensemble 45]

http://www.amazon.com/gp/aw/d/B015R06S4E/ref=psdcmw_172563_t1_B01670RHTS

 

Bu nedir yahu

focal grande utopia' ya bakın siz birde.. (:

 

t800'e yakışır bunlardan iki tanesi;

http://www.proav.com.tr/GRANDE-UTOPIA-EM-Kule-Hoparlor,PR-772.html

[T800 903]

O fiyata direkt ev alırım, hoparlörle işim olmaz.

[T800 903]

Bu arada bu konuları bu başlık altından devam ettireceksek istiyorsanız başlığı bilgisayar için stereo sistemler veya aklınıza daha uygun, daha iyi birşey geliyorsa o şekilde de değiştirebilirim.

[hakancez 348]

focal grande utopia' ya bakın siz birde.. (:

 

t800'e yakışır bunlardan iki tanesi;

http://www.proav.com.tr/GRANDE-UTOPIA-EM-Kule-Hoparlor,PR-772.html

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT1DO6gzuuiflkhHB1ij_g7T-6-Obl6kN9Q4hTlMjMzmUOaXWVPFjSi42FZ

 

Guzel hoparlordur bu... Cihazlari kurcalayan benim bu arada

[RFID 666]

Bu arada bu konuları bu başlık altından devam ettireceksek istiyorsanız başlığı bilgisayar için stereo sistemler veya aklınıza daha uygun, daha iyi birşey geliyorsa o şekilde de değiştirebilirim.

Ses sistemleri denirse daha doğru olur, lakin ben metal seviyorum ve monocuyum

[hakancez 348]

Ses sistemleri denirse daha doğru olur, lakin ben metal seviyorum ve monocuyum

 

Metal müzik ortaya çıktığında mono kayıtlar çoktan ortalıktan kaybolmuştu. Neden mono?

[RFID 666]

Metal müzik ortaya çıktığında mono kayıtlar çoktan ortalıktan kaybolmuştu. Neden mono?

Tercih sebebim, nedeni kulağıma hoş geliyor tınısı.

[T800 903]

http://dr.loudness-war.info

 

Böyle bir site buldum.

[ResetButton 1.005]

@@hakancez Bilgisayar hoparlörü piyasası büyük üreticilerin dikkatini çekecek kadar büyük mü? 

 

a2+ belki laptop kullanıcılarına hitap edebilir ama a5+ gibi seti daha çok masaüstü bilgisayarı olup, yer ayıran insanlar kullanabilir . Bunların sayısı da zannediyorum Hifi, hometheather gibi sistemleri kullananların yanında çok küçük bir rakamdır.

 

Mutlaka DAC mı almak lazım A5+ gibi setler için , diğer başlıkta verilen Asus gibi bir ses kartı aynı işi görmüyor mu? Ses kartı olmayan bir sisteme sadece DAC takılabilir mi?

http://www.asus.com/tr/Sound-Cards/STRIX-RAID-DLX/

[RFID 666]

http://dr.loudness-war.info

 

Böyle bir site buldum.

Tam ne ile alakalı derken olayın farkına vardım

[T800 903]

@@hakancez Bilgisayar hoparlörü piyasası büyük üreticilerin dikkatini çekecek kadar büyük mü? 

 

a2+ belki laptop kullanıcılarına hitap edebilir ama a5+ gibi seti daha çok masaüstü bilgisayarı olup, yer ayıran insanlar kullanabilir . Bunların sayısı da zannediyorum Hifi, hometheather gibi sistemleri kullananların yanında çok küçük bir rakamdır.

 

Mutlaka DAC mı almak lazım A5+ gibi setler için , diğer başlıkta verilen Asus gibi bir ses kartı aynı işi görmüyor mu? Ses kartı olmayan bir sisteme sadece DAC takılabilir mi?

http://www.asus.com/tr/Sound-Cards/STRIX-RAID-DLX/

Bu tarz ses kartları ile bu DAC'ların kalitelerinin kıyaslanabileceğini zannetmiyorum, ayrıca ASUS ses kartı falan da bir daha almam kendi adıma konuşmak gerekirse.

[ResetButton 1.005]

Mackie CR5BT CR Series Channel Studio Monitor var amazon'da. Fiyatı güzel, Türkiye'ye de gönderiliyor.  

Yalnız yorumlar bunların Studio monitor olması nedeniyle AudioEngine gibi doğrudan bilgisayara bağlanmaya uygun olmadığı, en azından sonucun tatmin etmeyeceği yönünde. 

Uygun ekipmanı olan sever herhalde, amazon fiyatı gayet güzel çünkü. 

 

http://www.amazon.com/Mackie-CR5BT-Channel-Studio-Monitor/dp/B015U623MQ?ie=UTF8&ref_=cm_cd_al_qh_dp_t

[hakancez 348]

@@hakancez Bilgisayar hoparlörü piyasası büyük üreticilerin dikkatini çekecek kadar büyük mü?

 

a2+ belki laptop kullanıcılarına hitap edebilir ama a5+ gibi seti daha çok masaüstü bilgisayarı olup, yer ayıran insanlar kullanabilir . Bunların sayısı da zannediyorum Hifi, hometheather gibi sistemleri kullananların yanında çok küçük bir rakamdır.

 

Mutlaka DAC mı almak lazım A5+ gibi setler için , diğer başlıkta verilen Asus gibi bir ses kartı aynı işi görmüyor mu? Ses kartı olmayan bir sisteme sadece DAC takılabilir mi?

http://www.asus.com/tr/Sound-Cards/STRIX-RAID-DLX/

Desktop. Hifi pazari aslinda oldukca buyuk. Bunun en onemli sebebi benzer amacli ornegin ikinci sistem veya ofis siatemi gibi uzantilarla pazar buyuyor. Hatta A5 in bulundugu segment bir nevi giris seviyesi hifi pazafina da alternatif. Sahsim adina bir set A5 i pikap dinlemek icin calisma odamda kullaniyorum ornegin. Boyle olunca pazar oldukca genis ve her yaş grubundan her gelir seviyesinden kalabalik bir toplulugu kapsiyor.

 

Bu arada tahminlerin aksine ev sinemasi gibi pazarlar son yıllarda daraliyir. Bunun en onemli sebebi yeni ürünlerini pazarda heyecan yaratmamasi. Bluray bir cikis olarak görülmüştü ancak bekleyen patlamayi yaratmadi. 4k tv de ayni sekilde. Bunkarin yaninda atmos gibi yeni ses teknolojileri de talep gormeyince pazarın daraldigi soylenebilir. Raporlara bakilirsa insanlar ihtiyaçları oldugunda alisveris yaparken yeni teknolojik oyuncaklari tercih ediyor. Varolan cihazlarini yenilemek konusunda istekli degiller.

 

Coklu kanal için degil daha klasik cozumler icin Asus creative gibi firmalarin iyi ses karti cozumleri Dac üreten firmalarinkiler yaninda pek basarili degil. Tabii ki cok ucuz ve siradan dac lardan bahsetmiyorum. Ses karti olmayan herhangj bir bilgisayara dac takabilirsiniz. Veya dac kullandiginizda ses karti devre disi kalıyor da diyebiliriz.

 

Aslinda yeni nesil ses kartlarini test etmek isterim ancak firmalar icin SM tam anlami ile bir muamma. Son yillarda bilisim firmalari basin iliskilerini ajanslara pasladiklarindan ortak bir payda da bulusmak mumkun olmuyor.

 

Ayni sekildr son donemde cikan ve BO dac opsiyonu bulunan LG nin en yeni telefonu da merak konusu mesela... Ama ajansla iletisim kurmak bile dert

[T800 903]

Bir de şöyle bir dünya var müzik dinleme falandan ayrı olarak, benim abide mesela bundan var ve yıllardır bu tarz cihazlar kullanır:

 

http://www.native-instruments.com/en/products/traktor/dj-controllers/traktor-kontrol-s4/

 

M-Audio, M-Audio'nun profesyonel DAC ve ADC kartlarını, firewire external DAC, ADC, M-Audio klavye, bahsi geçen Native Instruments firmasını falan hep ondan görmüşümdür zamanında ama şimdi onun da o kadar ilgisi kalmadı bunlarla artık.

 

Bu Traktor Kontrol S4 ile bir çalışma mesela:

 

 

Müzik üretim konularına falan da girince baya derya bir ürün alanı var aslında bilgisayarlar için.

[Najaz 4.087]

Bundan birkaç yıl önce, İzmir'de Emin abimizin (keleminabi) de yardımlarıyla X-Fi XtremeMusic ses kartının stereo çıkış yolu üzerindeki OPAMP'leri modlayarak bir yola girmiştik : Çok iyi hatırlıyorum, Texas Instruments LM4562 OPAMP ile modlama yapmıştık, bir de kart üzerindeki 470 uF'lik kapasitörü 1000 uF kapasitör ile değiştirmiştik. Kartın stereo ses üretiminde kayda değer bir iyileşme meydana gelmişti.

 

O gün bugündür dahili ses kartlarıyla iyi kötü ilgileniyorum. Bilgisayar kasası içinde gerçekleşen sayısal-analog çevrim başarımını en iyi seviyeye getirebilmek adına,  bütçemin elverdiği ölçüde ulaşabildiğim en tepe nokta Xonar Essence ST ses kartı ve bu kart üzerine bina ettiğim SoniCube oldu

 

Harici DAC'leri tercih ettiğinizde, bilgisayar kasasının beraberinde getirdiği birçok sorunu bir kalemde elemiş oluyorsunuz. Neler mi bunlar?

 

* Dahili ses kartlarının birçoğu PCI/PCIe yuvası üzerinden güç alıyor. Yani anakart üzerindeki elektromanyetik kirlilikten etkileniyorlar. Bunun çözümü yok mu? Bir nebze olsun var. Bazı ses kartları, misal bendeki Essence serisi gibi, ihtiyaç duydukları gücü doğrudan sistemin güç kaynağından alıyorlar ve bu güç girişinin hemen ardında çok kaliteli bir sinyal filtreleme altyapısı konulmuş. Tabii bu noktada, kullandığınız güç kaynağının AC-DC çevrimi yaparken temiz ve kararlı bir sinyal üretmesi de önemli.

 

* Elektromanyetik kirlilik sadece anakarttan kaynaklanmıyor tabii. Kasa içindeki diğer bileşenler, özellikle grafik kartları da elektromanyetik kirlilik yaratarak yanıbaşında bulunan kartları etkiliyorlar. Bunu engellemek için de, uygun şekilde topraklanmış, metalden mamül bir EMI kalkanı kullanılması gerekiyor. Oysa birçok ses kartında, elektronik devre elemanları tamamen açıkta duruyor.

 

* Birçok ses kartındaki DAC yongası, üreticilerin giriş seviyesi ve çok çok ucuz yongalarından seçiliyor. Oldukça popüler olan X-Fi serilerinde çoğunlukla Cirrus Logic veya Wolfson firmalarının giriş seviyesi DAC'leri mevcut. Sadece en üst seviyeye çıktığınızda, Essence veya X-Fi Titanium HD gibi, Burr Brown, Asahi Kasei veya ESS Sabre gibi kaliteli DAC yongalarıyla karşılaşıyorsunuz.

 

* Ses kalitesinde önemli bir yeri olan OPAMP konusunda da ses kartı üreticileri çok ucuza kaçıyorlar. Birçok kartta JRC marka çok çok ucuz OPAMP'ler mevcut. Burada ucuz-pahalı deyişim kafa karıştırmasın; ucuz dediğim 1 USD, pahalı dediğim 2 USD'lik ufak yongalar bunlar Ama üreticiler fiyatları aşağıya çekebilmek adına her bileşenden kısmaya çalışıyorlar; o yüzden 2 dolarlık yonga yerine 1 dolarlık olan ve temelde aynı işlevi gören (kartı çalıştıran) yonga her zaman ilk tercih oluyor. Sadece tepe seviyedeki ürünlerde, bu kalemlerden kısıntı yapılmıyor.

 

Sonuç olarak, bugün kaliteli bir harici DAC'ın baskılı devresi, üzerindeki elektronik elemanları ile üst seviye bir ses kartını karşılaştırdığınızda benzer bir yapıyla karşılaşıyoruz. Ancak konu bu elemanları beslemek, elektromanyetik kirlilikten korumak ve ses verisine upsampling gibi ilave işlemler uygulamak olunca harici çözümlerin avantajları ortaya çıkmaya başlıyor. Zira kendi sistemimize taktığımız ses kartlarını bu bahsettiğim sorunlardan yalıtmak için epey çaba sarf etmek gerekiyor.

[T800 903]

Bilgisayarda yalnız neredeyse hiç müzik dinlemezdim diyebilirim yeni sisteme geçeli beri baya PC'den müzik dinler oldum.

 

Bu arada gerçi yalancı birşey ama DAC ayarlarından bas sesleri arttırınca baslar baya baya güçleniyor, denememiştim şimdiye kadar doğal sesi bozmamak adına o ayarı, ancak A5+'dan bu kadar bas çıkıyor muymuş dedirtiyor, o ayarı açınca subwoofer olmadan idare etmek mümkün, çünkü hoparlörler baya baya hoplatıyor. 

 

Yine de sesin orijinal halini  bozmamak adına açmıyorum ben ama isteyen açıp kullanabilir tabii.

 

Oyunlarda tercih eder misin diye bir soru vardı 5.1 sistemlere göre, o 5.1 sistemlerle bu sistemi karşılaştırmaktan hicap duyarım ancak bu sistemle sesler çok net oyunlarda, daha önceden duyamadığım, kaçırdığım sesleri de duyma imkanım oldu, bu nedenle ben tercih ederim eski cansız ve renksiz sese göre.

[T800 903]

Ableton Mashup ile bitireyim DJ aleti linklerini:

 

[jackjoker 1.251]

İlk izlenim sesler ayrı ayrı daha net duyuluyor baya eski sisteme göre ve stereo etkisi eski durumla karşılaştırılamayacak şekilde. Tarif edemiyorum gerçekten, keşke daha önceleri geçseymişim bu sisteme resmen vakit kaybetmişim.

 

Baslar yetersiz falan gibi yorumlara da denk geldim ama ben öyle hissetmedim kesinlikle, subwoofer almam sanıyorum, bana yetti gerçekten. Baslar güm güm gelmiyor ama gayet yeterli bana göre, çok net duyuluyor baslar, gerçi her ton daha net tabii eski haline göre de subwoofer olmaması bence sorun değil.

 

Witcher 3 denedim şimdi, maalesef baya bir duymadığım ses varmış eskiden, sesler gayet net duyuluyor ve dünya daha yakından hissediliyor. 5.1 surround falan yalan oldu. Müzikte subwoofer gerekmedi daha önce dediğim gibi ama acaba oyunda gerekir mi ?

 

Bunun kararını vermek gerekecek denemelerle. Çok kısa olarak şunu diyebilirim eğer ki Logitech Z906 benzeri bir sistem almayı düşünen var ise illa ki bu sistemi de alternatifleri arasına alsın, ben dinleme imkanım olmadan aldım ama görüşler gerçekten gayet isabetli imiş bu konuda. Kısa olarak şimdilik bunları belirtebilirim.

 

ben bunu hep savundum zaten. hala logitech z5500 ile müzik dinlemeye kasanlar var. tamam zamanında bizde yaptık hepsini ama gerçek müziğin stereo sistem ile dinlenince z5500 gibi çoklu hoperlorlu sistemler çöp ötesi çöp oluyor.

ben geçtiğimiz yıllarda analog stereo amfi ve magnat raf kolonlara geçip music streamer 2 ile de dac sorununu çözünce bu nasıl bir upgradedir diye küçük dilimi yutmuştum. sözlerim abartı gelebilir bazılarına ama gerçekten bir kez analog kayıttan stereo müzik dinlemeniz ne demek istediğimi daha iyi anlatır.

[Definitive 1.387]

Ben evin 3 odasına Bose SoundTouch 10 ( http://mcaf.ee/p5sorz ) attım. Telefonlara da uygulamasını yükledim. Spotify'den istediğim odada farklı müzik yada tüm odalarda aynı müziği dinliyorum. Ev sinema sistemini de bir ara SoundTouch serisine geçirip salonu da sisteme katıp konuyu kapatacağım. Duvar gibi bir kulak sahibi olmanın dayanılmaz hazzını yaşıyorum herhalde.

[RFID 666]

@@jackjoker logitech z5500 ile Audioengine A5+'in fiyatı aynımı peki?Kasıyolar diyosunuzda

[T800 903]

Evet, Z5500 bulunmaz zaten de neredeyse aynı Z906 ile fiyatı. Sadece hoparlör alınacak ise stereo set olarak bu da alınabilir üç aşağı beş yukarı, DAC falan bulaşmadan.

[RFID 666]

@@T800 abin sen müzik işlerinde alakalısınız, açık ara bir fark yarattımı kurduğun sistem ? Biraz pahalı gerçi bu modeller ama belki bir alt segmentte birşeyler kıyıda köşede paramla terfi ederim :=)