mamad

Amd'nin başarılı bir mimarisi olduğuna katılıyorum. Daha doğrusu eski r600 mimarisinden çok daha başarılı ama rakibine göre çok da başarılı değil. Oyun performansı tarafında Kepler'le bile başa çıkamadı. Şuan kepler mimarili kartların dökülüyor olması tamamen Nvidia'nın yavşaklığı, bunu hepimiz biliyoruz. 2014 sonuna kadar rakibi ile kafakafaya giden kartlar birden gerilemeye başladı. Gcn mimarisinin Kepler'le başa çıkamadığını söylememin sebebi de aynı oyun performansı için daha fazla enerjiye, daha fazla birime ve daha fazla bant genişliğine ihtiyaç duymuş olmasıdır. Ama gpgpu tarafı daha güçlüdür, o kısım ayrı. Gerçi onda da gk110 vs hawaii karşılaştırmasına bakmak gerek. Daha sonra çıkan maxwell'le falan zaten yarışabilmesi mümkün değildi. 2 kez güncellenmiş mimariye sahip, gpgpu mevzularını bir kenara bırakıp oyun performansına odaklandıkları, hbm ve su soğutma ile güçlendirdikleri ve yine daha fazla güç tüketen fiji bile gm200'le boy ölçüşemedi. Ama gcn mimarisinin "resmen" başarısız olduğunu Polaris 10 ile görmüş olduk bence. Nvidia ile farkın bu kadar açıldığı başka bir dönem olmamıştı sanırım. Amd açısından durum çok kötü. 14nm üretim ile 232mm2 gpu yapıyorsun, ama rakibin 16nm ile üretilmiş 314mm2'lik gpusunun yakınında bile adı geçmiyor. Normalde Polaris 10 boyutları sebebiyle fiji civarı performans göstermeliydi ama alakası yok. Güç tüketimi hiç iyi değil. 14nm'de bile Maxwell'i yakalayıp yakalayamadığı tartışmalı. Hala oyuna göre, ayara göre performansı garip şekilde düşebiliyor. Bunlar devam ederken gcn mimarisine müthiş bir mimari diyemiyorum ben. En azından Nvidia'nın mimarilerine baktığımda durum böyle. Bir de Amd daha temiz kodlanmış oyunlarda daha iyi demişsin de başkan, Hitman mi temiz kodlu? Abi o grafikleri gördükten sonra bırakalım oyunlar gta gibi, tomb raider gibi pis(!) kodlanmış olsun.

Bu zamana kadar nvidia olmayan ama ati/amd'de olan her şeye destek verdiler zaten. Onu diyorum. Mesela 3dmark05'te Ati kartlar sm3.0 desteklemiyor diye sm2.0 desteği koymuşlardı. 3dmark06'da Ati kartlar daha iyi sonuç veriyordu ama oyunlarda pek öyle olmuyordu (bkz: 2900xt vs 8800gtx). 3dmark Vantage'a kadar physx desteklerken Nvidia physx'i alınca birden Amd destekli bullet'e geçtiler. 3dmark11'de 6000 serisi dökülmesin diye tessellation kullanımını sınırlı tuttular. Fire strike'ta yine Amd öndeydi, her zamanki gibi Nvidia yeni kartlarıyla durumu dengeledi. Hatta 2013'te Amd fire strike üzerinden reklam yapıyordu. Hatta arada dx12 destekli mi mantle destekli mi bir araç çıkardılar, öyle bir 3d mevzu da yoktu. Yalnızca sisteme göre sonuç veriyordu. Tabi ki Amd kartlar daha iyi sonuç alıyordu. 3dmark'ın hangi benchmarkı olmuş ki o dönemde Amd/Ati kartlar daha iyi sonuç vermemiş? Ben görmedim öyle bir şey. Mesela 3dmark'ın vr destekli bir sürümü çıksın, Nvidia'nın SMP teknolojisini desteklesin, ben bütün bu lafları yutmaya hazırım. Ama öyle bir şey olmayacağını biliyorum. Çünkü hiçbir zaman olmadı. Ne diyorum; adamlar yıllarca physx motoruna destek verdi, Nvidia satın alınca birden desteği kestiler.

Yeni 3dmark çıkmış. http://videocardz.com/62257/first-3dmark-time-spy-benchmarks-hit-the-web Her zamanki gibi Amd kartlara torpil geçmiş. Nvidia bir sonraki mimarisinde Amd kartları geçer artık.

Evet, 480 x2 ile 490 gibi bir modelin yapılması tam saçmalık olur. Vaktiyle oluşan 3870x2 vs 8800 ultra'dan bile beter bir rekabet söz konusu olur. Öyle bir kartı 500 dolara çıkaracaksın, 300 watt olacak, Nvidia'nın 150 wattlık 1070'i ile yarışacak. Hiçbir tutar tarafı yok.

Kartın fiyatı 240 dolar. Herkes nedense 230 dolar diyor ama öyle değil. Zaten az bulunduğu için direk 250 dolardan satıldı çoğu kart. Türkiye de de fiyatı 1000 lira düzeyi oldu. Biraz altı ve üstünde olan var ama daha çok üstünde. Tabi biraz daha düşük olması gerekirdi, mesela 900 lira gibi. 1060 için de 250 dendiği için normalde 900-1000 arası olması gerekir. Ama normal olmadığımız için 1000 lira üzerini kabul ediyoruz. Üstüne de Nvidia kartların daha pahalı satılması, firmaların kartlarını 260-280 dolar arasında sunması gibi etkenler sebebiyle 1250 lira gibi fiyatlar normal hale geliyor. Aslında hiç normal değil. 280 dolar olan kart bile 1000 lirayı pek geçmemeli.

O değil de xfx çok acayip bir durumda. Sen git fermi gecikti, hem ben evga'dan daha özel olmalıyım diye nvidia'yı bırak, Amd'ye geç. Sonra da piyasadan silin. Milyon dolarlık firma ama bu kadar da öngörüsüzmüş demek.

Şu haberi girmek için gelmiştim: Rx 400 serisinin diğer iki üyesinin bazı özellikleri de netleşmiş. 470 gerçekten alanında güzel bir kart olacağa benziyor ama ben 460'a takıldım. Amd bu Polaris 11'i baya zayıf yapmış. 20 cu olması gereken gpu 14 cu ile geliyor. Bu çok büyük bir sorun olabilir. Çünkü halihazırda 16 cuya sahip 370, 950'den fark yiyor. Hatta onun üzerindeki 20 culu 270x bile çoğu durumda 950'nin gerisinde. Hadi birim verimliliği arttı, saat hızı yükseldi falan diyelim, yine 270x performansını anca yakalayacak. Hatta o bile kesin değil. Bu durumda 950 karşısında durumu ne olacak? 950'lere son 6 aydır ek güç girişi olmayan modeller eklendi zaten. Nvidia'nın 28nm ile yaptıklarını Amd 14nm ile anca yapabildiğini tescillemiş mi olacak? Aralık ayında yaptığı tanıtım nerde kaldı şimdi? 470'in durumu ise 1060'la gireceği rekabete göre netleşecektir. İki kartın da 150 dolar civarı fiyatla gelecek olması önemli. Aslında 470 çok güzel bir kart olacakken 3 gb bellekli 1060 biraz sürpriz oldu diyelim. Gerçi henüz bir kesinliği yok. 1050ti ismiyle gelmesi beklenen kart 1060 3gb oluverdi. Esas şaşırtıcı olan ise fiyat için 150 dolar laflarının geçmesi. Sürpriz kısmı da bu oldu diyebiliriz. Tabi şuan için bir kesinlik yok ama 3 gb bellekli karta fazla para istememeleri gerekir. Öyle olunca da 3gblık 1060 fiyat sayesinde yırtmış olacak ve 470'ten büyük ihtimalle hızlı olacak. Bu seviyedeki rekabet daha ilgi çekici olabilir yani. http://videocardz.com/62117/amd-confirms-radeon-rx-470-and-rx-460-specifications

1060'ın çıkışında bir abartı yok. Yalnızca 480 için yaratılan havayı kullanıyor Nvidia. Amd kartı öyle bir pompaladı ve sonunda eline yüzüne bulaştırdı ki; Nvidia şimdi o işler öyle yapılmaz, böyle yapılır demeye getiriyor. Yoksa Amd'nin yaptığı tanıtımın yarısını bile yapmıyor. Yeni kartlarla birlikte Amd yeni site açtı: http://radeon.com/ Üstüne bir sürü video yayınladı. Verdiğim sitede videolar mevcut. Aylar önce tanıtımın tanıtımının tanıtımını yaptılar. Taa aralık-ocak döneminde 3 tane nda vardı. Mart ayında tekrar bir tanıtım. Mayıs içinde ufak bir tanıtım ve sonunda 1 Haziran'da kart tanıtıldı. 29'unda piyasaya çıktı. 1060 için bunların hiçbiri olmadı. 7 Temmuz'da duyuruldu, 19 Temmuz'da çıkacak dendi, bu kadar. 5 gün sonrasını bekliyoruz. 1060'ın nasıl olacağı konusunda çok kafa yormaya gerek yok. Nvidia'nın 980 performansı demesi (hatta 980'i az buçuk geçecek) demesi, kartın nerde olduğunu gösteriyor. Zaten 980'in de 480'e feci fark attığı noktalar mevcut (bkz: Gta5 ultra, bf4, dylin light, project cars, tomb raider, fall out vs.). 1060'ın da 480'e fark attığı oyunlar olacaktır yani. Ama hitman gibi fark yediği oyunlar da olacaktır. Fiyatı 250-280 dolar aralığında olmak zorunda. Çünkü 8 gblık 480 çok önemli olmasa da 200 dolara 4 gb bellekli modeli var ki; 1060 ondan %20 daha hızlı olsa bile arada uçuk fiyat farkı oluyor. Bu da 480'i ön plana çıkarıyor. Yani 1060'ın fiyatını bağlayan bir taraf var. Yok ama yüksek fiyata satarlarsa özel tasarım bir 480 alınıp geçilir.

Son birkaç günün haberlerini toptan girelim şimdi. Nvidia'ya göre 1060'ın performansı şöyleymiş: Nvidia'nın yolladığı inceleme rehberindeki referans sonuçlar bu şekildeymiş. Fullhd oyun performansı ortalaması 480 üzerine %15, 960 üzerine %68 civarı oluyor. 2k oyun performansı ise 480'e göre %13 kadar, 960'a göre %70 civarınde şekilleniyor. Daha önce Nvidia'nın bu tip tabloları doğru çıkmıştı. Tabi Amd'nin iyi olduğu bazı oyunların (Hitman, Farcry, Just Cause 3 vs.) olmaması, sonuçların Nvidia tarafından sağlanmış olmasına bağlanabilir. Ama Nvidia'nın da iyi olduğu bazı oyunların (Bf4, Dylin Light, Project Cars vs.) bulunmuyor olması, durumu yine eşitler gibi görünüyor. İnceleme rehberinin tamamı da aşağıdaki linkte mevcut: http://videocardz.com/62138/nvidia-geforce-gtx-1060-reviewers-guide-leaked Diğer bir haber ise başından beri söylenen ancak herhangi bir kesinliği olmayan 3 gblık 1060 hakkında. Söylenene göre kart, tam manasıyla 1050ti olacak. Ancak Nvidia'nın bu karta da 1060 ismini vereceği söyleniyor. Peki neden 1050ti diyorum? Çünkü kartta 1 sm kapatılmış, yani 128 shader daha az. Tabi tmu da azalıyor. Gpu hızının da daha düşük olduğu söyleniyor. 1400 mhz civarı olduğu ifade ediliyor. Bellek tarafında hız aynı, veri yolu aynı ama bellek miktarı 3 gb. Yani kart aslında tam manasıyla 1050ti olacakmış, Nvidia 1060 demiş görünüyor. http://videocardz.com/62182/nvidia-geforce-gtx-1060-3gb-to-feature-1152-cuda-cores Bunun haricinde bu kart için Dh 150 dolar civarı fiyatla geleceğini söylüyor. Eğer öyle olursa, 3 gb belleğe falan bakamadan atlar millet bu karta. Çünkü bahsedilen özelliklerle kartın 970 civarı performansa sahip olacağını söylemek mümkün. Tabi bellek darboğazına takılmadığı sürece böyle olacağını söyleyebiliriz. Sonuç olarak 150 dolara bu seviyede bir kart gelmesi, orta seviye kartlarda bütün rekabetin seyrini değiştirir.

Şu 960 mevzusu nedir yahu? O kart öldü bitti artık. 480'in 4 gb belleklisi bulunmuyor. 8 gb olan 240 dolar. 960 ise 200 dolar falan değil. Zaten bu saatten sonra alınacak bir kart da değil. Ha illa arayıp pahalı bir tanesini almak isteyen varsa o başka. 480'in de oc olmadığı, anakarttan fazla güç çektiği, ayrıca söylenenden de fazla güç tükettiği ortada. Bunların sorun teşkil edecek bir şey olmadığını söylemek çok iddialı. Özellikle de anakartında gerçekten yanma/bozulma gibi durumlar oluşan kullanıcılar varken... Amd'nin de en büyük sorunu freesync falan değil. Hele crossfire ile freesync'in düzgün çalışmaması falan çok niş kalıyor. Belki o sizin için bir sorundur ama dünya genelinde ne freesync'i çok önemli gören büyük bir kullanıcı kitlesi var, ne de crossfire yapıldığında freesync çalışmıyor diye bunu büyük bir sorun olarak dile getiren bir kitle var. Amd'nin en büyük sorunu, yıllardır verdiği sözleri tutamıyor ve sürekli değişik sorunlar yaşatıyor olması. Bunun sonucunda da gitgide rekabetten kopuyor olması gibi büyük bir sorunu var. @ 1060'la 1070'in fiyatlarına katılıyorum ama 1080'in fiyatı pek öyle olmaz. Daha doğrusu 1070'in 1700 lira olduğu yerde 1080'in fiyatı 2250 lira düzeyi olmaz. Çünkü 1070'le 1080 arasında uçuk (%50'nin üzerinde) bir fiyat farkı var. Ama benim de istediğim 1060'ın 1000 lira altı, 1070'in 1500 lira civarı ve 1080'in de 2300 lira civarı olması gerekir. @@T800 1060'ın custom modelleri için Nvidia'dan alınan fiyatın 1030 lira olduğu söyleniyor. Tahminen böyle olmayacaktır ama kart geldiğinde 1050-1100 lira civarında olması muhtemel. Sonuçta 480'in 240 dolar olan 8 gb modeli 1000 lira seviyesinde. 250 dolarlık kart da çok uçmaz. Ön sipariş ve "nvidia kartı nasılsa, çakalım gitsin" fiyatlandırmalarını hesaba katmadan söylüyorum.

2 ghz olmuş diyorlar: Compute performansı da şöyleymiş: AotS performansı: Compute sonuçlarına göre 980'den biraz zayıf. Ama oyun performansı nasıl olur bilemiyoruz. Çünkü 1080 ve 1070 eski maxwell'lere göre rop ve bant genişliği tarafında çok güçlü durmuyorlardı. Shader tarafında iyiler ama. Bu kartta ise shader tarafı zayıf (compute bu yüzden düşük olabilir) ama bant genişliği ve rop tarafı güçlü.

E alsın. Kart sorun çıkarmazsa paşa paşa kullanır, sorun çıkarsa kendi düşen ağlamaz. 480 kötü bir kart değil, şu güç çekme mevzusunu bir kenara koyarsak yalnızca beklentileri karşılamayan bir kart oldu o kadar.

Güzel yorum. Ama ben güvenemem ya. 170 wattlık karta ne diye 6 pin güç girişi koyarlar ki? Çıksın custom modeller, 1060 gelince duruma bakarız artık.

@@T800 Aga sende freesync monitör yok muydu yahu? Nvidia almam diyordun. Hayırlı olsun.

Sürücüyü siteler denemiş. Amd küçük bir ayar koymuş. Açık olduğunda kartın daha az güç tüketmesini sağlıyor ancak saat hızı feci dalgalanıyor. Kapalı olduğunda ise anakarttan fazla güç çekme durumu yine söz konusu değil gibi görünüyor ama bu sefer de ek güç girişine yükleniyor. Bir önceki sürücüye göre ayar kapalıyken biraz daha fazla güç çektiği de ölçülmüş. Kısacası referans tasarım alınmaz. 8 pin veya çift 6 pin güç girişi olan, soğutucu tasarımı güzel olan bir kart alınır. Bu haliyle yılan hikayesine dönmüş kart. http://www.tomshardware.de/amd-radeon-rx-480-polaris-grafikkarte-treiber,testberichte-242146.html

@@Chandos Heyecanı biraz daha artıralım öyleyse.

@@pentaman 3 gb bellekli bir model yok. Varsa da şuana kadar kendisine dair hiçbir bilgi gelmedi. Zaten bu seviye güncel bir kart için 3 gb bellek pek hoş durmaz. Daha aşağıdaki 970 için bile 3,5 gb bellek sanki yetmemiş de kartı felç etmiş gibi davranıldı. Duyurulan kart 6 gb. Fiyatı 250 dolar. Benim tahminim, Türkiye'de ön sipariş fiyatı 1500 lira gibi uçuk fiyatlar olsa da satışa çıktığında 1200 lira altında olacaktır. Daha sonra fiyatlar biraz oturduğunda da (ağustosta falan) 1000 liranın biraz üzerinde fiyatlara alınabilecektir. Ha ama talep çok olur da üreticiler fiyatları ateşlerse 1200-1300 arasında olur ki o zaman 4 gblık 480'e yönelmek mantıklı olur. @@epi Amd'den rekabet adına güzel ürünler gelmediği sürece fiyatların çok düşeceğini ben de sanmıyorum. Ortalıkta 1080 yok. Geldiğinde de çok pahalı. Bu böyle sürmeyecek ama normale döndüğünde de fiyatlar 600-650 dolar arası olacak. 1080 o fiyatlardayken Titan P gelirse, temiz 1500 dolar olur. Çünkü işin içine hbm falan girecek. Cezbedecek yani. Daha sonrasında gp102'yle 1080ti gelebilir ama onun da fiyatı 1000 doları bulabilir. Vega'nın 2017'de geleceği belli olmaya başladı. Nvidia 2017'yi de full gpular ve saat hızı artışlarıyla geçirip fiyatı bir miktar düşürür. Ardından 2018'de Volta'yı geforce'a getirir. Ama bunlar olurken fiyatların düşebileceği bir nokta görmüyorum. Çünkü karşıda rakip yok. Amd'nin 6 ay (tam olarak 6 ay) gazladığı Polaris, 1 haftada söndü gitti. 1060 da iyi çıkarsa hepten yalan olur. Arada bir Pro Duo tanıttılar, kartın adını kendileri bile anmıyor. Geçen yıldan kalan kartlar zaten yalan oldu. Hepsi 1 yaşını doldurmadan unutuldu. Polaris'i gördükten sonra Vega'dan da beklenti azaldı haklı olarak. Zaten iyi bir şey olmazsa bir daha Nvidia'ya yaklaşamayacakları da ortada. Rekabet olmadan da fiyatlar premium havasında olacaktır.

Crimson 16.7.1 hazırlanmış. http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Radeon-RX-480-Power-Consumption-Concerns-Fixed-1671-Driver

Kart duyuruldu, ama incelemeler 19 temmuzda. Nvidia da Amd'ye benzedi. Charlie'nin yazdıkları doğru galiba. Nvidia'nın 480'in durumuna göre kart hazırladığı, sitelere önce gp104 gpulu kart gönderdiği, 480 tırt çıkınca gp106 gpulu kart gönderdiğini yazmış. Bu kadar bekleteceklerse charlie'nin iddiaları doğru olabilir. Tabi bu durumda gp104 gpulu bir ara model (1060ti) beklentisi de artar.

Ne alaka yahu? O görüntü direk Nvidia'nın sunumundan. Kartın resmi fiyatı 250 dolar yani. Onun bunun dediği değil. Founders saçmalığına da 300 dolar denmiş. Sırf o yüzden gereksiz pahalı olacağı belli. Ama 480 varken çok da yüksek olmaz fiyatı. Sonuçta orta sınıf burası. Herkes işine geleni alır. 4 gblık 480 200 dolarken, onu da biosla 8 gb yapılabildiği söylenirken pek fazla kişinin gidip de 1060'a 300 dolar vereceğini sanmam. Tamam Türkiye fiyatı yüksek olacak, o belli ama 350 euro nedir? Ön siparişte öyle ilanlar çıkabilir (1300-1400 lira vs) ama kart çıktığında 1200 lira altında olur. Fiyatlar oturunca da 1000 lira seviyesine doğru geriler. 240 dolara çıkan 480'in fiyatları ortada. Hadi Nvidia kartlara uygulanan zammı ekleyelim, 250 dolarlık kart daha nereye gidecek? 1060 modelleri de bir bir görünmeye başladı. Amd uzun süre hazırlandı etti ama Nvidia yine nefes aldırmayacak. İlk haberlerde 3 gb belleğe sahip gp106-300 kodlu gpuyu kullanan bir 1060 modelinden bahsediliyordu. Şimdi o kartın büyük ihtimalle 1050ti olacağından söz ediliyor. Yani 470'in rakibi de pek uzakta değil gibi.

Galiba 1060'ın custom modelleri de 19 temmuzda çıkacak:

Batmadılar ama batmaktan beter oldular. 2006'daki Amd'den 10 yıl sonra geriye ne kaldı? Yine iyi götürüyorlar aslında ama gpu tarafında daha iyi şeyler yapabilirler gibi geliyordu bana. Artık orda da beklentim düştü.

Hadi hayırlı olsun:

Kart 700 dolar üzerinde fiyatlar satılıyor ama kapış kapış gidiyor. Nasıl iştir bu? Garibim Amd de 200 dolara kart satıyoruz alan yok mu diyor... Gp106: